По поводу новой политики нескачивания

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 12:30 пользователем lim

Интересно, Либрусек сохранит независимость хотя бы в том, что в блогах на первой странице не будут удалятся сообщения ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, которые дают ссылки на скачивание "залитресенных книг" со сторонних ресурсов в первый месяц?

Комментарии

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 12:45 пользователем Mole

а что за спешка? не хотите чтобы автор заработал хотя бы не от Вас?

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 12:54 пользователем lim

К чему вы это? И при чем тут Либрусек?

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 12:59 пользователем Bill_G

думаю, он к тому что покупая книги на литресе вы даете автору денег - 30 %
пик продаж приходится на 1 месяц с того как книга появилась на литресе

либрусек при том что этот первые мес. блокирует у себя возможность скачивания

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 13:04 пользователем Mole

+100

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 13:38 пользователем serg347

Какой Вы заботливый об авторах. А о нас читателях кто позаботится?..Мне лично глубоко по...ю купил автор личный самолет или сдох с голода,это его проблемы.Мне, как читателю, нужна аннотация и кнопочка "скачать" а не рассуждения о бедном голодном писателе.В общем либрусеку как библиотеке приходит песец.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:01 пользователем Mole

А мне всегда казалось, что читателю нужна не кнопка сказать, а доступ к тексту. Доступ остался.

Цитата:
Мне лично глубоко по...ю купил автор личный самолет или сдох с голода,это его проблемы.

Ну вот от такого отношения мы и теряем либрусек - автор начал решать свои проблемы.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:13 пользователем Mylnicoff

Mole написал:
Ну вот от такого отношения мы и теряем либрусек - автор начал решать свои проблемы.

Я смотрю, вы Либрусек только обрели по-настоящему. Чувствуете себя комфортно, как холерный вибрион в чашке Петри на питательной смеси.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:17 пользователем Кот-Баюн

Г-н Мыльникоффффф, я искренне завидую вашему красноречию.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:28 пользователем Mole

Я чтото неправильно сказал?

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 11:02 пользователем Bull Terrier

serg347 написал:
Мне лично глубоко по...ю купил автор личный самолет или сдох с голода,это его проблемы.

мне кажется это неправильный подход. Если автор сдохнет с голоду, то и читать будет нечего.
зачем впадать в крайности?

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 13:03 пользователем Mole

Дубль

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 13:58 пользователем lim

Это вы к Понедельнику Стругацких? Уже отчислили авторские за это?

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 14:18 пользователем Mole

lim написал:
Это вы к Понедельнику Стругацких? Уже отчислили авторские за это?

а почему нет? или по Вашему за ЭТО не стоит?

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 15:45 пользователем Warchoon

За это уже заплачено, и не раз.

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 16:47 пользователем Mole

Ну и что? Я же еще не отблагодарил писателя за свое удовольствие.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 00:07 пользователем Ивочка

По поводу авторских отчислений - если вы так печетесь о судьбе голодного писателя, то сделайте ему денежный переводик.
Не в тундре живем, где две сосны и три оленя. Платежные реквизиты можно узнать в издательстве, с которым автор работает.
А платить левым товарищам, ныне именующимся литресом, а в 90-е попросту "крышей" (причем дырявой) - с какой стати? Захочу воздать автору по заслугам - куплю в конце-концов бумажный вариант.Отчисление от книжки за 200-300р побольше будет, чем 5,5 копеек от электронной версии( интересно сколько ламборджини можно купить на такие отчисления?).

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 01:50 пользователем Mole

Цитата:
Отчисление от книжки за 200-300р побольше будет

если вы не знали: в этой сумме только 90-150 рублей издательские - остальное накрутка магазина. Так автор получает процент именно с издательских (а он очень невелик изза расходов на бумагу, корректоров, художников, верстальщиков и т.п. Ну и прибыль кнечно - куда ж без этого). А, как я знаю, литрес отдает треть денег автору. Теперь посчитайте.

Цитата:
Платежные реквизиты можно узнать в издательстве, с которым автор работает.

Аха - они прямо разбежались говорить. Вы хоть один у них узнали (то что есть на сайтах авторов сообщать не надо)? Сообщите плиз - вдруг найду своих авторов - перечислю. Или вы этим никогда не занимались? Тогда как же крики о благодарности автору после понравившейся книги?

Цитата:
вы так печетесь о судьбе голодного писателя

А по вашему нужно чтобы писателю чтобы писателю на еду еле хватало?

Какие произведения Ваши любимые? Спасибо

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 01:50 пользователем Mylnicoff

(констатирует) Дожили, мля... Идет наглая реклама вражеского союзного ресурса, и никто уже таких товарищей нахуй не посылает...

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 01:57 пользователем Mole

Почему говорить то что известно стало рекламой? И почему это Вы решили меня туда послать? А как же наш лозунг о свободе информации?
Кстати, а почему вражеского? Думается мне, что если бы мы книги делали сами, а не тырили у них, не было бы того, что сейчас произошло. Тем более здесь на каждом углу кричат о тупой Донцовой, исписавшемся Орловском и т.п.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 01:59 пользователем Mylnicoff

Mole написал:
Почему говорить то что известно стало рекламой? И почему это Вы решили меня туда послать? А как же наш лозунг о свободе информации?

Свобода информации - не ваш лозунг, а наш. А я не решал вас послать нахуй, но уж если вы так прочли, то идите с миром.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:04 пользователем Mole

мдя... хамье.
Сейчас вроде везде свобода. Вроде только небольшая толика книг запрещена (типа "майн кампф").

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:06 пользователем Mylnicoff

Mole написал:
мдя... хамье.
Сейчас вроде везде свобода. Вроде только небольшая толика книг запрещена (типа "майн кампф").

Здесь не запрещена. Это Эквадор.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:11 пользователем Mole

Очень жаль... Плодим фашистов/террористов?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:17 пользователем Mylnicoff

Mole написал:
Очень жаль... Плодим фашистов/террористов?

(пожимает плечами) Идите на российский ресурс, нехрен на эквадорском отираться.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:19 пользователем Mole

так я не про себя. я про молодое поколение. (все-таки послали)

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:25 пользователем Mylnicoff

Mole написал:
так я не про себя. я про молодое поколение. (все-таки послали)

Молодому поколению крайне необходимо прочесть "Майн кампф", чтоб самим сделать выводы: нацизм провозглашал расовую и национальную нетерпимость, Гитлер презирал русских и всех славян, и поэтому вряд ли стоит следовать его идеям. В России, где нацистская литература запрещена, фашистов и террористов в десятки тысяч раз больше, чем в странах, где ничего читать не запрещено, но зато малейшие действия в этом плане строго наказываются.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:27 пользователем Mole

Тут я с Вами соглашусь.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:36 пользователем lim

Mylnicoff написал:
Mole написал:
так я не про себя. я про молодое поколение. (все-таки послали)

... В России, где нацистская литература запрещена, фашистов и террористов в десятки тысяч раз больше, чем в странах, где ничего читать не запрещено...

Все-таки это неправда. :) Ну или авторский вымысел (или гипербола? я хз). Но с логикой высказывания я совершенно согласен.

Опубликовано чт, 20/08/2009 - 03:16 пользователем kemko

Почему сразу кто-то кого-то плодит? Просто информация должна быть доступна. Любая. Да, меня эта книга никогда не заинтересует и я ее не прочитаю, но если меня кто-то начнет ограничивать - это не есть хорошо, кем бы и про что книга не была бы написана...

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:01 пользователем Mylnicoff

Mole написал:
Думается мне, что если бы мы книги делали сами, а не тырили у них.

Во-первых, не тырили, а покупали. Во-вторых, и сами тоже делали. Ну вы, понятное дело, не делали ничего, но другие делали.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:07 пользователем Mole

По-вашему купить один экземпляр книги и растиражировать на весь мир - это не тырить?
Покупая пылесос в магазине вы получаете право его использовать по назначению, а не тиражировать. Для тиражирования - совсем другая цена.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:12 пользователем vovavg

Это очень старый спор копирастов и антикопирастов о природе и стоимости информации.
Вы считаете, что затраты на производство партии пылесосов, чтобы потом их продать покупателям в магазине, эквивалентны или хотя бы сравнимы с затратами на тиражирование партии электронных книг?

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:17 пользователем Mole

так продается не кусок пластика, а пылесос. Также как не набор байт, а книга имхо.

Цитата:
сравнимы с затратами на тиражирование партии электронных книг?

так я думаю поэтому цена на электронную книгу на несколько порядков меньше.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:34 пользователем vovavg

Mole написал:
так продается не кусок пластика, а пылесос.
Даже для производства копий "куска пластика" нужны дорогостоящие производственные мощности и ресурсная база.
Mole написал:
Также как не набор байт, а книга имхо.
Если понимать книгу как "набор байт", то себестоимость копии оценивается в себестоимость этих самых байт на носителе (и близка к 0). Если же говорить о книге, как некотором информационном понятии, то само понятие копии (как и понятие цены этой самой копии) несколько абстрактно.
Mole написал:
так я думаю поэтому цена на электронную книгу на несколько порядков меньше.
Не подскажете, о какой цене Вы говорите? Если цене о затрат производителя - согласен, если о продаваемых на Литресе книгах, то в 2-3 раза от бумажного варианта - это не на несколько порядков.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:44 пользователем Mole

Цитата:
Даже для производства копий "куска пластика" нужны дорогостоящие производственные мощности и ресурсная база.

Не понимаю к чему это? Т.е. если взять чужое легко, и воспроизводить легко - то этим можно заниматься с чистой совестью? А если нет...

Цитата:
само понятие копии (как и понятие цены этой самой копии) несколько абстрактно.

Это почему? Мне свегда казалось, что если есть желающие получить что-то (да хоть копию с "0" стоимостью) - всегда можно продать. И это не я придумал.

Цитата:
то в 2-3 раза от бумажного варианта - это не на несколько порядков.

может я не понимаю понятия порядка, но как я его понимаю, опираясь на Ваши слова, электронная книга на 2-3 порядка дешевле, чем бумажная.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:49 пользователем Stiver

Mole написал:
может я не понимаю понятия порядка

Не понимаете. Порядок - это фактор 10. Три порядка - 1000.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:50 пользователем Mylnicoff

Mole написал:
может я не понимаю понятия порядка, но как я его понимаю

Вы путаете "в 2 - 3 раза" и "на 2 - 3 порядка".

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 02:52 пользователем Mole

Понял. Спасибо. 6)

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:07 пользователем vovavg

Mole написал:
Не понимаю к чему это? Т.е. если взять чужое легко, и воспроизводить легко - то этим можно заниматься с чистой совестью? А если нет...
Просто нужно чтобы цены как-то коррелировали с затратами на производство.
vovavg написал:
Если же говорить о книге, как некотором информационном понятии, то само понятие копии (как и понятие цены этой самой копии) несколько абстрактно.
Mole написал:
Это почему? Мне свегда казалось, что если есть желающие получить что-то (да хоть копию с "0" стоимостью) - всегда можно продать. И это не я придумал.
Потому что информация - особый вид материи. Если уж некий создатель (в нашем случае автор) создал информацию в некотором информационном поле, то уже никто (даже он сам) не может её заново создать до тех пор, пока эта информация существует. Говорить о каких-либо копиях можно только в смысле о материальных объектах (байтах) на неких носителях информации. То есть скопировать и продать Вы можете только эти самые байты, а не книгу, как информационное понятие.
vovavg написал:
то в 2-3 раза от бумажного варианта - это не на несколько порядков.
Mole написал:
может я не понимаю понятия порядка, но как я его понимаю, опираясь на Ваши слова, электронная книга на 2-3 порядка дешевле, чем бумажная.
Порядок - это отношение соседних разрядов системы счисления. Если мы берём 10-чную систему счисления, то выражение "на порядок" означает "в 10 раз", "2-3 порядка" - "в 100-1000 раз".
P.S. Вот на эти 2-3 прОцента и живём...

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:09 пользователем Mole

Цитата:
Во-первых, не тырили, а покупали.

Цитата:
Потому что информация - особый вид материи. Если уж некий создатель (в нашем случае автор) создал информацию в некотором информационном поле, то уже никто (даже он сам) не может её заново создать до тех пор, пока эта информация существует. Говорить о каких-либо копиях можно только в смысле о материальных объектах (байтах) на неких носителях информации. То есть скопировать и продать Вы можете только эти самые байты, а не книгу, как информационное понятие.

Тут вы юлите. Получается книга которую писал автор стоит 30-50 р.? Вы же отлично понимаете, что такая цена с расчетом на одного человека. Тогда автор должен назначать полную стоимость своего труда (например 20 т.р.) и ждать пока читатели эту сумму наберут?
Или как Вы предлагаете?

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:18 пользователем vovavg

Цитата:
Во-первых, не тырили, а покупали.
Вы приписываете мне чужие слова. Я этого не писал, а только пытался объяснить Вам в чём разница между торговлей материальными и информационными объектами. О том как должен оплачиваться труд автора я тоже ничего не писал - это достаточно сложный вопрос и так просто на него не ответить, но если Вам интересно - можете поискать по этому форуму (этот вопрос уже неоднократно поднимался) - наверняка найдёте множество интересных схем (а некоторые возможно окажутся приемлимыми).

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:42 пользователем lim

Кончайте, ребята! Тема же не об этом, все копи- а анитикопирайтсные детали обмусоливались 10 тыщ мильонов раз в разных топиках. Истину в этом вопросе вы не найдёте тут.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:10 пользователем Ивочка

А вот вы сначало проверьте.
Когда у одного известного российского писателя случились проблемы , собирали деньги в помощь.И в издательстве дали реквизиты в течении 1 дня.Это не паспортные данные и не материалы под грифом "совершенно секретно". Номер счета, ФИО автора и реквизиты банка-получателя - не военная тайна.

Цитата:
Какие произведения Ваши любимые?

Мои любимые произведения?Скорее писатели - Булгаков, Фрай,Паланик, частично Достоевский.Все авторы есть в бумажном формате.

А Вам удачи в нелегком деле рекламы литреса, и убеждения окружающих о необходимости данного проекта.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:13 пользователем Mole

Да причем тут литрес. Не важно как благодарить, но благодарить нужно. Речь не о Вас. Тут 99,9% посетителей находят кучу причин чтобы этого не делать.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:17 пользователем Mylnicoff

Mole написал:
Да причем тут литрес. Не важно как благодарить, но благодарить нужно. Речь не о Вас. Тут 99,9% посетителей находят кучу причин чтобы этого не делать.

Так вы бы и мотались на Литресе, где "благодарят" писателей. Что ж вы пришли на неблагодарный пиратский ресурс?

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:29 пользователем Mole

И тут я что-то неправильно написал?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:36 пользователем Mylnicoff

Mole написал:
И тут я что-то неправильно написал?

(пытаясь набраться серьезности) Вы со всем этим в неподходящий момент попались под руку людям, у которых переломный момент и которые не знают, как будут жить дальше... Та модель, которую вы пропагандируете, приемлема для определенной части общества. Но эта часть общества концентрируется на иных ресурсах.

Опубликовано вт, 18/08/2009 - 03:42 пользователем Кот-Баюн

Mylnicoff написал:
Mole написал:
И тут я что-то неправильно написал?

(пытаясь набраться серьезности) Вы со всем этим в неподходящий момент попались под руку людям, у которых переломный момент и которые не знают, как будут жить дальше... Та модель, которую вы пропагандируете, приемлема для определенной части общества. Но эта часть общества концентрируется на иных ресурсах.

*перевод* Идите в хуй, товарищ, нам тут не до вас.

Опубликовано чт, 20/08/2009 - 03:26 пользователем kemko

Это возможно и не военная тайна, но скорее всего договор автора и издательства прямо запрещает ее передачу третьим лицам. Так что описанный вами случай скорее исключение, т.к. тут либо издательство связалось с автором и получило разрешение на раскрытие платежных реквизитов, либо оно это делало самовольно и таким образом рисковало схлопотать иск от автора, ежели ему этот факт не понравится.

Опубликовано пн, 17/08/2009 - 13:07 пользователем Sol@riss

Да пофиг нетерпеливые вы какие-то, зато точно будете знать что скачаете через месяц в этом тоже есть +

Страницы
X