B122153 Созвездие эректуса
Опубликовано пт, 26/09/2008 - 11:53 пользователем red-fox
Forums: Топик посвящается обсуждению книги. Реалистичности системы государства в том числе. Лично у меня имеются огромные сомнения в жизнеспособности подобной системы. Поэтому хочется поговорить о Меганезии. Привожу для удобства обсуждения 2 цитаты, которые опровергают подобный социум. Гаэтано Моска : "согласованно и единообразно действующие люди победят тысячу человек, между которыми нет согласия" Роберт Михельс : "совокупность психических свойств массового обывателя: политическая индифферентность, некомпетентность, потребность в руководстве, чувство благодарности вождям, создания культа личности вождей." (считаю адекватным использование цитат в этом сообщении, поскольку рецензенты усиленно грешили цитированием автора, а не высказыванием своих мыслей).
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 9 часов
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 22 часа babajga RE:Белая княжна 2 дня Nicout RE:Таинственная личность админа Флибусты 4 дня Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 5 дней mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 1 неделя zlyaka RE:С Новым годом! 1 неделя Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 неделя SparkySpirit RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 2 недели Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 2 недели babajga RE:Чернушка. Повести 2 недели Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 2 недели babajga RE:Лопоухий бес 2 недели babajga RE:Ежик покидает дом 2 недели babajga RE:Сказки бабушки Черепахи 3 недели babajga RE:Свист диких крыльев 3 недели Саша из Киева RE:Турецкие мусорщики в Анкаре открыли библиотеку, полную... 3 недели Впечатления о книгах
behemmoth про Круз: В центре урагана (Социальная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
09 01 Долго думал, писать ли отзыв или aut bene aut nihil. Но тем не менее. "Ветер над островами" был, пожалуй, самой "взрослой" серией Андрея, в которой наконец-то хоть чем то была разбавлена набившая оскомину парадигма "война ……… Оценка: плохо
Barbud про Ларин: Прощай СССР (Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
09 01 Дочитал... Да, местами смешно, читать можно. Жаль, концовка какая-то невнятная - ГГ вкупе с заклятыми братьями по сверхразуму исчез ХЗ куда, вожатую и ненормального пионера - "кровь-кишки-распидорасило", итог лагерной "Зарницы" остался непроясненным))
mysevra про Дойч: Метроном. История Франции, рассказанная под стук колес парижского метро (Историческая проза, Публицистика, Документальная литература)
09 01 По этой книге Фабрисом Урлие снят замечательный 4-серийный документальный фильм - яркое визуальное дополнение. Оценка: отлично!
nik_ol про Джентльмен сыска Иван Подушкин
08 01 Выложите уже, пожалуйста, новое от Донцовой что-то, а то от Пелевина уже ум за разум заходить начал)))).
Анни-Мари про Потомокъ
08 01 Замечательная серия. Любопытно, будет ли продолжение? В целом, все логически завершено, но! Такое ощущение, что автор допускает, да.
pulochka про Френкель: Бог, которого не было. Красная книга (Проза)
08 01 Это бред сумасшедшего? Как ЭТО вообще можно читать? Оценка: нечитаемо
decim про Серяков: Русы во времена великих потрясений (История, Научпоп)
08 01 Весьма любопытные гипотезы. Однако судить о бесписьменном народе, каким в те поры были предки современных славян(русами их назвал Ибн-Фадлан гораздо позже, и не были ли то Ruotsi, варяги? собственно славян соседи по Балтике ………
Barbud про Ларин: Назад в СССР (Детская фантастика, Самиздат, сетевая литература)
07 01 Чушь какая-то. Автор, вероятно, молодой молокосос, не имеющий понятия о том, как общались пионеры в то время и каких слов и оборотов они вообще не знали. Да и ведут они себя абсолютно неестественно для тогдашних реалий. Затяжной ……… Оценка: неплохо
RusD про Елманов: Серый ангел [litres] (Попаданцы, Историческое фэнтези)
07 01 Это, похоже, 2я часть книги "Последний шанс империи
Вита Бревис про Руслан Владимирович Жуковец
07 01 То что я прочла и поняла - хорошо. Отсюда я заключаю, что и все остальное - тоже. Я прочитала характеристику Порфирия Иванова. Великолепно. И глубина , и анализ, и все такое.
mysevra про Выставной: Тварь (Боевая фантастика)
07 01 Насколько была увлекательной первая книга, настолько же неинтересна вторая. P.S. Здорово, что вы есть, я безумно скучала. Оценка: неплохо
dolle про Пехов: Птицеед (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
07 01 Интересный новый мир Пехова.Мелкими мазками раскрывается во время повествования ,но к концу первой книги вопросов о нём станет ещё больше.Сюжет,интрига, герои есть.Впрочем все миры Пехова "ламповые".Тот случай когда автор ……… Оценка: отлично! |
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну вот, добро пожаловать на вскрытие....
Не буду касаться психологии масс, но вот с экономической и военной точки зрения - это скорее Магонезия какая-то получается....
Итак - месторождений металлических руд и углеводородов не имеет (в противном случае не удалось бы избежать благосклонного внимания Японии во 2ю Мировую, а судя по тексту, оккупации им избежать удалось). Основные источники энергии -ядерная (месторождения урана на Антарктическом шельфе) и переработка планктона в технический спирт. Отсюда большая проблема с топливом для реактивной авиации, недостаточные часы налета у пилотов, ограниченная боеспособность. Да, поршневые машины для обучения пилотов реактивной ав. не применяются, и сверхзвуковых гидросамолетов тоже не бывает :)
Судя по уровню шпионской радиоэлектроники - имеет не только свои производственные мощности, но ведет самостоятельно НИО и ОКР. Способно к самостоятельному производству боевых кораблей класса фрегат/сторожевик, причем с ракетным по преимуществу вооружением. Да, судя по составу вооружения показанного юберкрафта, военная доктррина предусматривает господство в воздухе, что предполагает наличие скрываемых от читателя моделей истребителей-перехватчиков :)
При подчеркнутой индифферентности населения к государственности должна быть нашпигована агентами влияния как.... как Россия, по крайней мере, но это я уже к психологии приложился.
При наличии приличной тяжелой промышленности абсолютно не прослеживается влияние и присутствие транснациональных корпораций, хотя бы с точки зрения поставок металлоемкой продукции и комплектующих...
В общем - я в эту страну не верю, но все равно туда хочу....
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Сверхзвуковые гидросамолеты теоретически возможны.
В СССР проектировались
http://www.airwar.ru/enc/xplane/sdmbr.html
и
http://www.airwar.ru/enc/xplane/a57.html
А вот этот
http://airwar.ru/enc/sea/be10.html
даже летал, правда плохо.
Учитывая прогресс в реактивной авиации с 50-годов прошлого века, имхо, сейчас вполне возможны сверхзвуковые гидросамолеты. Другой вопрос - нужны ли они? Последние полвека делается упор на авианосцы с авиакрылом, причем с группой кораблей сопровождения.
Основной проблема Меганезии - где они размещают свою тяжелую промышленность и верфи.
Возьмем для сравнения, например, Израиль. Типичная хайтек страна с собственным НИОКР и достаточно развитой тяжелой промышленностью. Однако на собственных верфях Израиль способен построить максимум корабль класса «ракетный катер». Фрегаты и корветы им приходится заказывать в других странах, а потом устанавливать свое вооружение и часть оборудования.
Вот смотрю я на google earth и не вижу острова на предполагаемой территории Меганезии, где можно было бы разместить большой судостроительный завод и верфи.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На острове не поместится? Ну тогда в Антарктиде.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Теоретически - да. Но проблем и с расположением двигателей, и с аэродинамикой - до... Очень много.
А практически - то, что летало, было изначально спроектировано для дозвука.
Если вернуться к топику - в то, что США, будучи клюнутыми в попу, могли бы нечто подобное спроектировать -верю, в способность Меганезии спроектировать, воплотить в металле и поставить на вооружение - "нэ вэрю"
Угу, и чем они её (промышленность) кормят. И почему концентрация капитала, необходимая для крупного промышленного производства, никак не отразилась на остальных отраслях и на общественной жизни. Ну, кроме как в виде спонсорства и меценатства. :)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Так что тут одно из двух:
либо Меганезия по своим проектам заказывает военную технику в других странах с развитой тяжелой промышленностью, например в Китае или в Индии.
либо обладает промышленной нанотехнологией. В пустой квадрат подальше в море загоняют пару старых барж (одну с металлоломом, другую с органическими отходами), сверху выливают бочку с наноботами. Солнышко ярко светит, наноботики трудятся, а недостающие элементы они могут фильтрацией из морской воды добывать. И через пару месяцев вместо ржавых барж получается новенький корвет с полным боекомплектом.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ага, а Пратт и Уитни, Локхид и прочие Дженерал Моторсы тихо пускают слёзы от умиления.
Вот тут-то Меганезии полный аллес и пришел бы, не дожидаясь наезда на фармацевтическую промышленность.
Да, собственно, а в чем привязка вынашивания homo erectus к производству лекарств на основе наноботов ?
А то лично мне не совсем понятен смысл ликвидации именно девиц, в свете конфликта между двумя фармацевтическими группировками.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Это фантастика, чувак!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну я так-то рад, что нет претензий к "Властелину колец" или там желязновским "Амбарным хроникам". А то где это видано- говорящие деревья да принцы, говорящие на никербокерском слэнге.
А коль серьезно, имею скромное мнение, что:
1) Общество по такой модели невозможно.
2) Построить его надо стремиться. Или по крайней мере четко понимать, чем отличается государство от правительства и страны, а обучные жители страны от "оффи".
Credo quia absurdum est!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
А меня вот волнует вопрос - почему фармкорпорации допустили столь очевидный ляп: не догадались выкупить этих девчонок у правительства. (Например, путём организации своего филиала в Меганезии...)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ликвидация, собственно, не девиц, а эректусят. А зачем - объяснял какой-то священник где-то в самом начале: эректус - существо, которое то ли человек, то ли нет; то ли обладает душой, то ли нет... Похоже было в фантастике с дельфинами, а в истории - с полинезийцами ("домашний скот дьявола" или как-то так).
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Фишка была в том что изготавливалось существо, которое с точки зрения закона человеком не являлось, но по сути им было. Что приводило к необходимости пересмотра определения "человек", и связанной с этим перетряске правил связанных с фармокологией "только для людей" и клонирования человека.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На мой взгляд, чуть-чуть притянуто за уши - и определение человека дцать раз уже пересматривалось, начиная с "двуногого без перьев", и необязательно изменение определения приводит к изменению правил, применимых к попадающим под определение... Ну да ладно, а вот кто что думает не по поводу возможности существования такого общества (Меганезии) в, так сказать, установившемся режиме, а по поводу способов и условий его формирования ? Лично мне кроме "бога из машины" в голову ничего не пришло....
Отв: B122153 Созвездие эректуса