B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Опубликовано вт, 17/11/2009 - 01:22 пользователем bvb.64
Forums: «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века Я живу в Сибири, и что-то немного встречал репрессированных и их потомков, максимум, так называемых раскулаченных, переселенных сюда. А ведь кричат. что их было миллионы. Миллионы было погибших во время Великой Отечественной , и у нас в каждой второй семье есть родственники погибшие во время войны, а вот в каждой десятой- репрессированых нет! По-моему, под так называеме репрессии попадали руководящие работники, и если сейчас пересажать хотя бы часть нашей бюракратии, то нормальные люди жалеть об этом не будут!
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
etorus2008 RE:Отв: Помогите найти книгу по описанию 1 день
lemma7 RE:Чёрный нимб и другие истории, исполненные неизъяснимого ужаса 2 дня Wedmak RE:Помогите найти!.. #2 2 дня monochka RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 8 часов sem14 RE:Координация сканирования и вычитки 1 неделя babajga RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 неделя Isais RE:Мои открытия 1 неделя kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 2 недели A5. RE:Не присылает пароль на почту 2 недели babajga RE:Плюмаж 1 месяц babajga RE:Блошкинс и Фрю. Опасное путешествие 1 месяц alexk RE:Багрепорт - 2 1 месяц babajga RE:Удивленная сова 1 месяц Larisa_F RE:Серия «Квадрат» издательства «Текст» 1 месяц Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 1 месяц edvud RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 месяц monochka RE:С 8 Марта! 1 месяц babajga RE:Книга чуДОМищ 1 месяц Впечатления о книгах
RedRoses3 про Шанина: Эвтаназия (Дамский детективный роман)
02 05 По видимому литнегры писали каждый свой кусок, а потом кое-как слепили в целое...
tvv про Viljams Troters
30 04 William R. Trotter настоящее имя. Объединять можно только с русской страничкой, которой пока нет.
Лысенко Владимир Андреевич про Усманов: Свет в конце тоннеля (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Космическая фантастика)
30 04 Как всегда много воды, но раз прочитать можно. Оценка: отлично!
jefomit.olga@yandex.ru про Лев Брусилов
30 04 Это не детектив, а резина, тянется бесконечно, совершенно не соответствует времени, месту, нечитаемо
дядя_Андрей про Пантелей: Война и миръ (Альтернативная история, Самиздат, сетевая литература)
30 04 До чего же была хороша первая часть, и какого гуано автор наложил во второй. Ставлю тройку только и лишь Оценка: неплохо
irukan про Коткин: Сталин. Том 1. Парадоксы власти, 1878–1928 [Stalin: Paradoxes of Power, 1878–1928 ru] (История, Политика, Биографии и Мемуары)
29 04 Спасибо выложившему! Давно искал
Belomor.canal про Коткин: Сталин. Том 1. Парадоксы власти, 1878–1928 [Stalin: Paradoxes of Power, 1878–1928 ru] (История, Политика, Биографии и Мемуары)
29 04 Огромное спасибо сделавшему книгу! Этот труд надо всем читать! Оценка: отлично!
A5. про Тендряков: Находка (Советская классическая проза)
29 04 После фильмы захотелось припасть к первоисточнику. Припал. Первоисточник понравился больше. Странно, что я вообще не знал Тендрякова. То есть я знал, что вроде есть такой писатель, но у меня он ассоциировался с детгизом. А ……… Оценка: отлично!
gruin про Видум: Настроение – Песец [СИ] (Альтернативная история, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
28 04 Читать можно, но хуже предыдущих Оценка: неплохо
Belomor.canal про Иванов: Петербургские зимы (Русская классическая проза, Поэзия: прочее, Биографии и Мемуары, Классическая русская поэзия)
28 04 Масса забытых мелочей "«Принц фиалок и сирени» встретил меня, прикрывая ладонью шею: он был без воротничка." Шея была частью "голого тела" и ее посторонним не прилично показывать. Рубашка, в те времена, была нижним бельём! ……… Оценка: отлично!
udrees про Михайлов: ПереКРЕСТок одиночества 4. Часть 2 [СИ] (Детективная фантастика, Социальная фантастика, Фантастика: прочее, Самиздат, сетевая литература)
28 04 Отлично, грамотно написанное окончание серии. Автор правильно завершил серию, додумывать можно всякое, но в целом нареканий нет. Книга написана хорошо, в том же спокойном, неторопливом стиле, который к концу ускоряется до ……… Оценка: отлично! |
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Да-да-да, особенно, когда стрелялся :-)
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Весьма показательно, что СССР в качестве символики использовал красную пятиконечную звезду. И что? Вы вообще историю свастики знаете?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Теперь о ленд-лизе. Действительно, 4-х процентный вклад в военпром СССР трудно переоценить. Тем более что часть поставок шла по принципу "на тебе боже". Не подлежит сомнению факт что союзная помощь много значила для СССР, но утверждать что
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
То есть вы утверждаете, что Жуков был известный лгун и антисоветчик и понятия не имел о возможностях своей армии? Ну-ну. Вообще если удалить из вашего организма 4% (сердце или половину печени), так вы вряд ли сможете продолжать существование.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Передергиваем-с. Ну да ладно. В рамках вашей ливерной анологии замечу, что живут люди и без своего сердца. С искуственным. И без половины печени тоже. Запросто. Я знаю, я Хауса смотрел.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Если человеку, чтоб не умереть с голоду, нужно минимум 100 долларов, то не подлежит сомнению, что он не выживет на 96.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Безусловно. Вот только отдавать надо эти самые 40, а до зарплаты еще две недели...
Кстати. Каждый четвертый выстрел советская артиллерия делала на амеровском порохе. А ведь производство порохов - это всего лишь 0.1% валового продукта в СССР. Какая мелочь.
Каждый четвертый-пятый истребитель - с проклятого Запада. А ведь произоводство истеребилей - не больше, чем пороха по отношению к ВВП.
Интересно, дойдет ли до "товарищей", что не валом меряется польза от продукта?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
че блядь за долбоебизм? какие нахуй 4% "переоценить" и нахуя этот пиздеж? (извиняюсь за мой французкий, но право, нельзя же так нагло пиздеть)
http://lib.rus.ec/s/7867
Михаил Николаевич Свирин, История советского танка
если есть желание - опровергайте Свирина, ищите документы которые военный историк не смог найти, флаг вам в руки
но нехуй бля пиздеть, ZверюгА, без понимания вопроса и доказательств
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
«Всего, как считается, доля поставок по ленд-лизу в общем объеме поставок для Красной Армии и советских гражданских нужд составляла 16% по бронетанковой технике; 15,3% по самолетам; 32,4% по боевым кораблям; 18,4% по зенитной артиллерии; св.80% по радиолокационной аппаратуре; 20,6% по тракторам; 23,1% по металлорежущим станкам; 42,1% по паровозам; 66,1% по грузовым и легковым автомобилям; 80% медикаментов и медицинского оборудования; св.50% горюче-смазочных материалов и т.д».
http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/LEND-LIZ.html
Это далеко не 4%. Особенно по медикаментам и ГСМ. Нет, оппоненты, разумеется, могут сказать, что ГСМ для техники нахрен не нужны, ее можно на себе толкать… И ездить не на автомобилях, а на ишаках. И сократить на треть ж\д перевозки.
«В 1941-1942 гг. РККА по ленд-лизу получила 4697 танков, в 1943 г. - еще 3026. Советское командование держало большую часть из них на самых важных фронтах, где они участвовали в решающих сражениях. Определенную роль в успехе Московской битвы сыграли ленд-лизовские поставки. Они компенсировали весь наш урон здесь в танках и самолетах (последний удалось перекрыть более чем вдвое).
Для перестраивающейся на военный лад советской экономики, производство в важнейших отраслях которой сократилось от 30 до 70%, отдельные недостающие компоненты имели непреходящее значение. Пока в стране не был налажен выпуск метизов (пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, сверхпрочных сортов стали и т.п.), танковые, авиационные и иные оборонные предприятия до лета 1942 г. в основном работали на американских поставках. Число ввезенных в страну станков было равно их выпуску в СССР в первой половине 1942 г. (2994). Благодаря 40 импортным станкам, поступившим в июле 1942 г. на авиазавод в г. Ступино, за 2 месяца удалось вывести его на проектные мощности... Поставки продовольствия обеспечивали высококалорийным питанием нашу армию в течение всей войны. Особенно была важна продовольственная помощь для Ленинграда и городов Крайнего Севера. Только в Архангельске за первую военную зиму от голода и болезней погибли 20 тыс. человек - каждый десятый житель. И если бы не 10 000 т канадской пшеницы, оставленных с согласия Сталина, количество умерших оказалось бы гораздо большим. Не забудем и 15 млн. пар обуви, которые носили советские солдаты».
http://nvo.ng.ru/history/2001-10-12/5_land_lize.html
Ну, сейчас сталинисты заявят, что Красная Армия могла бы победить Гитлера босиком и четыре года не емши...
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
А как же блондинки ?
К делу. Примем за основу Ваши цифры (16% по бронетанковой технике; 15,3% по самолетам; 32,4% по боевым кораблям; 18,4% по зенитной артиллерии; 20,6% по тракторам; 23,1% по металлорежущим станкам; 42,1% по паровозам;), отметим, что нигде они не превышают 50%, и отменим нелюбимую Вами индустриализацию. Перефразируя Вас, мог ли человек, еле сводящий концы с концами на 1000$, прожить на 40?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Ну да, без коммунистов ни одна страна в мире не выпустила ни одного танка, самолета, боевого корабля, зенитки, трактора, металлорежущего станка и паровоза. В царской России вообще паровозов не выпускали, первый собрали лично Ленин со Сталиным на субботнике.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
И опять же - замечательно! То есть индустриализация была нужна, но как-нибудь сама собой, и без коммунистов ?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Индустриализация во всем мире шла сама по себе и без коммунистов. Или американцам индейцы оставили промышленность, завезенную пришельцами?
В принципе мы можем прикинуть возможности РИ к 1939 году, исходя из темпов ее развития в начале века. Но мне лениво искать, все равно ведь не поверите. Пойду я лучше опять к добрым умным блондинкам. И вас туда приглашаю, покуда oldvagrant не вбил осиновый кол в гроб лженаучных коммунистических представлений об истории.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
(г
ыуманно) Пока будете развлекаться с блондинками, подумайте о Франции.Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Я буду думать о Швеции и тамошних семейных традициях.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Кгхм... После Paulanerа зеркало поутру обычно чудовищ отображает... Ничего, мы еще встретимся! :)
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Вредитель Вы... Ведь пойду и напьюсь Krušovice, хоть и нельзя...
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
А клеветать на Благодетеля с пивом-то лучше. Отхлебнешь и как заклевещешь...
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
(завистливо) Вам хорошо. А мне на Медведа клеветать надо...
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
А зачем вам на Медведа клеветать? Он же полностью ваш. Он ваш даже больше, чем десяток Мыльниковых, пять Антиподов версии 2, и даже больше ваш, чем пкн!
Делает все, как советуют чужие партнеры, сдает государство с улыбкой и причмокивая. В свободное время обличает Сталина и по два часа проводит за компьютером. Идеал.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Он очень много пиздит хорошего и ничего не делает.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Это который же Медведев? Тот что у вас там презиком что ли? Так что он может сделать если ему вован не разрешал? Вот если вован разрешит -- то Медведев обязательно сделает, о-го-го как сделает!
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Как так не делает? А ядерный щит кто американцам отдает? Пушкин, что ли? Все идет по плану :(
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Ээ-хм... А вы сами-то, простите, мало пиздите и до хера делаете? Нет? Ну так и Медвед такой же.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
А где почитать можно Ваши клеветы ? Я люблю , когда с душой и талантливо ...
Тем более мне этот Медвед тоже не очень как-то .
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
"Йоханнесбург дэйли ньюс". Я уже писал в соседней теме.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
От облом . А я люблю сочную такую клевету на русском . Или прикалываетесь ?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Проницательный вы. Почитать сможете, только если живете в одной области со мной. Но тогда бы вы не спрашивали, какая газета.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
А отсканить, и на Либрусек залить - слабо ?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Котика?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Может, сэр Тиль хочет большого котика. Щоб глазища во весь экран моргали.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Согласен увидеть на почте . В электронном виде . Клянусь не цитировать без разрешения :)
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Я на домашнем компе не храню газету в электронном виде. Есть на редакционном архивы. Но редакционный к Сети не подключен.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Мдэ . Не судьба приобщиться к высокому искусству . Хех , пойду к текилке приобщусь :(
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Резидент товарищ Ляо был хунвейбин старой закалки, выстоявший еще в битвах времен "культурной революции" и не понимал всяких новомодных веяний. А все непонятное пугает.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Ээх... Не помните, кто сказал , что "жизнь вообще есть штука, для веселья мало приспособленная" ?
Над землей бушуют травы,
облака плывут, как павы.
А одно, вон то, что справа,-
Это я,это я,это я...
И мне не надо славы.
Ничего уже не надо
Мне и тем, плывущим рядом.
Нам бы жить - и вся награда.
Нам бы жить,нам бы жить,нам бы жить -
а мы плывем по небу.
Эта боль не убывает.
Где же ты, вода живая?
Ах, зачем война бывает,
Ах, зачем,ах, зачем,ах, зачем? -
зачем нас убивают?..
Мимо слез, улыбок мимо
Облака плывут над миром.
Войско их не поредело,-
Облака,облака,облака...
И нету им предела!
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
О нашел:
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Хорошо, но - не совсем то.... А впрочем - философский смысл сохраняется. Помнится, процитированное мной говорил какой-то лейтенант в пропотевшей гимнастерке, не то - в промежутке между артобстрелами, не то - перед танковой атакой.
Кстати, а точнее - совсем не кстати. Попался мне как-то на глаза отчет комиссии НКВД по обследованию наших УРов. И одним из пунктов, поразивших меня, было то, что многие огневые точки в них были выведены ниже уровня земли - на склонах оврагов. Памятуя Вашу осведомленность во всяческих капонирах, - существовала ли в фортификации 20-30х такая практика, для продольного обстрела, например, или это действительно пример раздолбайства ?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Может это от самолетов?:) Тот же Рудель, помню, описывал, как он пытался уйти от нашего истребителя летя ниже уровня земли вдоль оврага, но тот, на удивление, летя с гораздо большей скоростью, умудрялся каждый заход вписываться в изгибы оврага.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Ну, эта.... Узкоспециализированное сооружение получается. А вообще - ощущение от отчета мерзопакостнейшее. Я, собственно, после него и перестал задавать себе вопрос - "почему укрепления на старой границе демонтировали" :( Я б на месте Сталина не только б Карбышева расстрелял, я б все Инженерное Управление по пояс в землю закопал :(
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Подскажете где можно с отчётом ознакомиться ?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Пробегал по ФИДО-эхе ru.military, но был утерян при переходе на другую работу. Примерно 3 года тому назад.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Kапониры фланкирующего огня это вроде основной вид долговременных (крепостных) огневых точек, капониры фронтальнoгo огня уязвимы по определению.
Это ещё, по моему, перед первой мировой признавали.
http://www.udisig.org/library/hmelkov_gb/302.html
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Ну, насчет "перед ПМВ" - не скажу, но в Финскую мы с этим удовольствием в полный рост сталкивались. Тут другое - если вывести огневую точку на дно оврага (а не рва), то у нее сектор обстрела с .... в общем, маленький получается. Хотя - для обстрела скапливающейся пехоты - самый цимес.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Ну это карта нужна с секторами обстрела и возможными путями/временем подхода и зонами возможной концентрации противника. Абстрактно сказать ничего нельзя, вот если есть складки местности, которые не простреливаются и не перекрываются мобильным резервом, это сразу "2" по тактике:-)
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Зачем Вам "карта", я не пойму?
Отчёт о котором говорит ... этот, как там его... -- это скорее всего отчет об инспекции Киевского УРа который в своё время нашёл М.Н. Свирин. Это конечно не отчёт НКВД (а отчёт именно что инженеоного управления), и ДОТов "ниже уровня земли" там тоже как-то нет. А вот что там есть -- это огромная незавершонка, и особенно по объёмам именно земляных работ: сектора обстрелов не расчищены, и много этих самых пресловутых "складок и перегибов местности", которые и позволили бы противнику впринципе укрыться от огня.
Никаких других отчётов инспекций УРов мне не известно, и думаю я что и НКВД и "овраги" -- это выдумка товарисТча.
Ну а что ДОТы строили без внимания к перегибам - ну так ведь невозможно построить непрерывную линию ДОТов так что бы в она была с идеальными обстрелами для каждого из ДОТов. Равнять нужно местность -- куды ж деЦЦа-то от этого? Ну а объёмы земляных работ при этом конечно поболе чем при ДнепроГЭСе будут.
Ну ещё низкое качество литья бетона, как и самого бетона отмечается. Ну так какой цемент дали -- из такого и лили, что уж там (кто-то отрапортовал что выпустил "марку 600" -- и сдал военным; а что там на деле и 300 нет -- так кого колышит: что вам дали из того и стройте!)
Страницы