Paul von Sokolovski про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История, Военная документалистика) 14 04
Для начала цитата из Вики:
"... это возвращение образа «азиатских орд», который вбивала в головы немцев нацистская пропаганда, а затем небольшая группа историков-неофашистов. Историк обращает внимание, что «документы по этим проблемам доступны, большинство из них опубликованы, но в книге Бивора отсутствуют… а такие указания на источники, как „берлинцы помнят…“, ссылки на „опыт изнасилованных немецких женщин“ (с. 116) — может быть подходят любителям интимного чтива, но неприемлемы для научного исследования»..."
По существу: книга написана британским историком, офицером НАТО, служившим на восточной границе ФРГ и по определению не может быть объективным историческим исследованием. Взгляд врага на наши победы и наши поражения - может быть интересен специалистам, но не обычным читателям (к которым отношусь и я :)

Lyka про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История, Военная документалистика) 14 04
iggrasill, интересно с какого класса тебя выперли за неуспеваемость?
Были итальянские фашисты, были немецкие, были русские, были и украинские. Всяких хватало. Достаточно вспомнить Дмитрия Донцова с его "Национализмом" и теорией социал-дарвинизма.
Мочили итальянских фашистов не только в Италии. Доставалось им и во Франции, в Северной Африке, Албании, Греции, Югославии и на Восточном фронте. Угадайте откуда они там появились?
В Сталингадской битве их было более чем пару сотен тысяч.
Нет охоты спорить с человеком у которого в голове такой компот.
ОТГ - это Украинв, но там области, а не губернии. За счет ОТГ будет перераспредение власти от областей с сотнями районов в всего сотню ОТГ. Небольшая войнушка между главами районов в стиле 37-го года и все устаканится. Правд, "царей горы" будет меньше.
народные республиканские образования - единственное что приходит на ум - ДНР и ЛНР.
объединённые церкви...независимые..., управляемые с низу.. - блаженны верующие... если глава светского государства влез грязными лапами в церковную политику...

юлий плис про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История, Военная документалистика) 13 04
А играсилл наверное вообще в школу не ходил. Он буквы знает, а читать не умеет.

Readfox про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История, Военная документалистика) 12 04
Так себе - на уровне научпопа. От Издания 90-х практически не отошла, несмотря на новые введенные в оборот материалы. Старательно изображает беспристрастность, но видно, что немцы ему родные по духу, а русские - пришельцы с другой планеты. Явная склонность навешивать самостоятельные эмоциональные оценки в адрес СССР, местами прямое передёргивание фактов (или незнание новейших источников).
Читать разве что для изучения "той стороны," но и то надо смотреть придирчиво.

yugurtha про Бивор: Падение Берлина, 1945 [Berlin: The Downfall 1945 ru] (История, Военная документалистика) 13 01
О, любителям миллионов изнасилованных немок немедленно надо ознакомиться с глубоко научным методом г.Бивора.
Кстати, на западной половине насилия не было, потому что местные отдавались за еду. Это так благородно и человеколюбово, совсем по западному. И никто не скрывает, всё описано спокойно, так как проституация обычный способ продажи себя. А так как социалистические не могли покупать, они брали силой. Вот такие тупые русские, нет чтобы хлебом подманить.

Lyka про Бивор: Падение Берлина, 1945 [Berlin: The Downfall 1945 ru] (История, Военная документалистика) 13 01
Критика книги здесь:
http://lib.rus.ec/b/645700

Karl-Ieronim про Бивор: Вторая мировая война [Литрес] [The Second World War ru] (История) 01 04
эдакий дайджест, но неплохо.

koenig39 про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История) 09 02
"Претензии" в том, что по сути это глубоко антисоветская и в общем антирусская книга. Замолчать и исказить масштабы и значение Сталинградской битвы конечно трудно. А вот сформировать образ "варварских азиатских орд, ведомых фанатиками-большевиками и бездушными чекистами" куда проще. Вся книга буквально наполнена передёргиваниями и подтасовками, и подчинена в основном выполнению именно этой идеологической задачи.

В качестве иллюстрации того, как это делается, приведу цитату из книги В.Кочетова "Что же ты хочешь?", которую только что прочитал:
Цитата:
То, что я делаю, требует громадных знаний и порядочного-таки интеллекта. Это не стряпня. И училась и учусь я не на заурядном материале. – Она протянула руку к груде книг, сваленных возле ее кресла, взяла одну, раскрыла на бумажной закладке. – Послушайте, пожалуйста:
«Вчера был на собрании „среды“. Много было „молодых“. Маяковский, державшийся, в общем, довольно пристойно, хотя все время с какой-то хамской независимостью, щеголявший стоеросовой прямотой суждений…»
И так далее. Давайте разберем прочитанное. Надо полагать, помянутый здесь Маяковский вел себя, как все, но высказывался с обычной для него убежденностью, то есть Маяковский был Маяковским. А смотрите, как тонко сделано! «В общем, довольно пристойно». В этом многое скрыто. Обычно о человеке так говорить не станут. А если говорят, то это означает, что он уже на подозрении: дескать, мог вести себя и непристойно, он такой, но вот почему-то в данном случае вел себя ничего, терпимо. «Хотя» – смотрите! – «хотя» «с какой-то хамской независимостью». Просто сказать с «хамской независимостью» пишущий не может, потому что это будет чересчур неверным. А вот добавка с «какой-то» все меняет. Есть независимость, свойственная Маяковскому. Ее можно назвать «какой-то», а тогда и «хамская» проскочит. А прямота, знаменитая прямота Маяковского – она же далеко, очень далеко не всем была свойственна и доступна в литературном мирке того времени, ей завидовали и за эту свою зависть не терпели его. И вот вам – «стоеросовая». А почему? И что это значит? Чем обычная прямота отличается от стоеросовой? А в итоге такого описания перед вами весьма непривлекательный образ. «Ну и Маяковский!» – скажут прочитавшие это. А если и не скажут, то на сознание, помимо воли, отложится такой вот контур: в общем, довольно пристойно, но хамовато и стоеросово. (Конец цитаты)

Как говорится - не прибавить и не убавить...

Lt.S про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История) 09 02
Chumbawamba. Приказ №227 опуликован 28 июля. Сталинградская битва началась 17 июля.

JimdiGrease про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История) 07 03
Даа... блестящий историк. В Сталинградской битве, оказывается, воевали "Тигры". С пушкой 83 мм. А власти-то скрывали!

ChumbaWamba про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История) 01 08
Лично был знаком с человеком прошедшим Сталинград.
От и до.
В штрафной роте.
Я не плююсь, а его бы стошнило.

koenig39 про Бивор: Падение Берлина, 1945 [Berlin: The Downfall 1945 ru] (История, Военная документалистика) 06 05
Тем, кто реально служил в Советской Армии самоочевидно, что никаких "миллионов изнасилованных" быть не могло по определению в принципе, исходя из самой системы организации и внутренней жизни СА. Однако, это не исключает "десятков" и даже "сотен", в виде отдельных эксцессов после всего что было... Причём, большая часть случаев была выявлена, а виновные наказаны. Трудно конечно доказывать "что не верблюд"!. Риторический вопрос- а надо ли???
Молодым - посмотрите для общего развития фильм Ромма "Обыкновенный фашизм", на торрентах должен наверное быть, если ещё не запретили...

Дмитрий Шкарин про Бивор: Падение Берлина, 1945 [Berlin: The Downfall 1945 ru] (История, Военная документалистика) 05 05
Какие нафиг "Биографии и Мемуары", если Бивор родился в 1946г. в Англии? Выделите отдельный тэг "Антисоветчина" и пихайте туда.

Losano про Бивор: Падение Берлина, 1945 [Berlin: The Downfall 1945 ru] (История, Военная документалистика) 05 05
кто бы сообщил правду про маринеско.и советские понятно не были ангелами особенно учитывая безнаказанность и желание отомстить....а вспоминая кацетную знаменитость врача менгеле можно вспомнить что и у нас был свой врач любитель экспериментов над людьми.и результатом его экспериментов стала так называемая сыворотка правды.так что выводы можно сделать....

Xenos про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История) 10 11
Нудная американская (в плане откровенного давления на эмоции и типовой заштампованности) пропагандятина о борьбе кровавой гэбни с немецкими людоедами. Эпизодически вылезают бытовые сценки совершенно голливудского характера. Например, высказывания Сталина в ставке или разговоры Гитлера в бункере. На их фоне редкие документальные факты (типа цитат из писем домой) вызывают сомнения в своей адекватности.
В общем, до Лиддела Гарта и Типпелскирха с Гальдером не дотягивает.

uran про Бивор: Сталинград [Stalingrad ru] (История) 23 10
Хороший язык, без занудства, с удачно вставленными мемуарами. В конце приведены цифры потерь с обеих сторон, наконец-то и в общедоступной литературе нормальным шрифтом и не в бесконечных сносках. Для понимания общей картины лучше книжки не встречал.